《新民周刊》：今年三四月份，上海频繁地出现阴沉灰暗的天气，在你看来，这是由于灰霾天气吗？我们如何区分雾与霾？

　　吴兑：对，应该主要都是灰霾。大家有一个误区认为，只要城市周围灰蒙蒙的模糊的天气状态都叫雾，实际上这不是科学意义上的雾，而是霾。

　　从气象学而言，雾出现的机会很少，雾在全世界主要出现在两个地区，高山地区与两极，即高海拔或高纬度。雾主要是由水滴和冰晶组成，《尔雅》曰，“风而雨土曰霾”，顾名思义就是沙尘暴引起了古义中的“霾”，黄土高原就是这样形成的;黄海、东海丰富的渔场包括舟山渔场，也是沙尘暴送“霾”过去、使得营养物质沉降到海里，才造就了资源丰富的渔场。

　　霾的形成共有3种机制：一是自然界的扬沙、沙尘暴、浮尘形成的霾;另一个是人类活动排放到大气中的粉尘形成的霾;还有一个是人类活动排放的气态污染物通过光化烟雾形成了霾。可见，霾是由沙尘、海盐、有机碳等复杂粒子组成的，霾与雾有着根本区别。

　　雾和霾在学科上是有明确的不同定义，而且在科学上，我们认为一个霾粒子通过吸湿增长成为雾是不可能的。实际上，尤其在城市里看到的，十之八九都是霾，极少看到雾。雾是低温下饱和气块的可见标志，需要一定的降温过程才能形成。

　　教科书上明确写着，不管是大气物理还是大气光学的表述都是：大气中每时每刻都有霾存在，而雾滴的存在是少见或罕见的。所以我们看到的城市的十次低能见度，九次应该是霾。

　　还有一个经典定义是：雾一定要饱和，一定要有降温过程。至于低温范围，我们气象学上通常认为是在15摄氏度以下才可能形成雾，放宽而言，也得在25摄氏度以下。新闻称，“上海二三十摄氏度还有雾”，这是不可能的;而称，“在北京的夏天出现雾”，就更不可能了。这些都不是雾，而是霾。像现在，广州春天的太阳显得比较“虚弱”，这也与霾有关。

　《新民周刊》：雾和霾有污染吗？霾对人的影响表现在哪里？

　　吴兑：因为雾和霾可以相互转化，霾本来含有有害物质，等到真正过饱和以后形成雾，那雾的污染浓度也会很高，所以在城市区域，雾和霾，都是含有有害物质的。

　　就跟水污染一样，实际上水已被有害物质污染了，但表面显得清澈透明，等到水发黑、发臭了，其污染就已经到了很严重的程度，无法弥补了。大气污染也是一样的，当肉眼还无法感觉到时，大气的污染指数就已经超标了，等到人眼看到空气不行时，大气中的有害物质浓度已经到了我们不得不治污的时候了。

　　PM1(空气动力学等效直径为1微米以下的大气颗粒物)的细粒子，如果沉积在鼻腔与呼吸道里，人类可以通过自我清理系统比如吐痰、擤鼻涕等清理掉，但如果PM1细粒子是水溶性的污染物，它能沉积在肺泡里，经浸润之后可通过肺泡交换进入主静脉，再由主静脉输送到心脏直至全身，这样尤其先会伤肝肾，人体的解毒系统会首先遭殃。灰霾也阻挡了紫外线，使得小儿佝偻病高发。

　　我们最近发布在美国《Atmospheric Environment》(《大气环境》)杂志上的论文就说明：如果人体长期暴露在细粒子污染的环境中，七八年以后因罹患肺癌而死亡的风险，就会越来越高。

　　所以，我建议大家在灰霾天气出现时，尽量减少户外活动，并且要把早晨运动改成黄昏运动。因为在一天中比较而言，大气污染物水平低、扩散条件较好的时候是在接近黄昏时，应该说，午后是一天中空气质量最好的时候，而在灰霾天气的早晨进行运动，恰恰是污染物浓度最高之时;并且一旦运动就会比正常的呼吸量大，那吸入的有害物质就会成倍增加了。在灰霾天气下晨跑，无异于“慢性自杀”。

　　另外，严重灰霾发生时也可以戴上七层的医用口罩，但这种医用口罩会增大我们呼吸的压力，经常性地在倍受压力的情况下呼吸，对人体健康也是有害的，所以医用口罩也不宜长期戴。像北方与美国那样防花粉的一些措施也有用，比如，在灰霾发生时，将窗帘和门帘润湿，就可以过滤一些空气中的有害物质。

　　《新民周刊》：大家都讲，广州的天气除了晴天就是霾天，广佛地区是十场雨八场酸。灰霾和酸雨之间，有一些关联吗？

　　吴兑：灰霾与酸雨都是大气污染的表述形式，这就跟上海一两千万人中有男女、高矮之分一样，污染物质也有千差万别，酸雨主要是由于二氧化硫、氮氧化物等酸性气体造成的，而灰霾则是由细粒子污染造成的，灰霾可能是酸雨的缓冲物。

　　酸雨是中国华南地区特有的现象，华南地区土壤特质是酸性的，在先天上就吃了亏，酸雨在华南地区就变成了一种常态，而且如果华南地区工业污染加剧，这里的酸雨就会加重。而到北方尤其北京，这些地域的背景是呈碱性的，酸雨就比较轻。

　　测“苹果”与数“樱桃”

　《新民周刊》：能见度与灰霾天气之间有着怎样的关联？

　　吴兑：PM1、PM2.5、灰霾，在大气物理学界都已被人们熟知，而一些有关部门5年前还一直不知道灰霾到底是什么、灰霾又为何与空气污染有关，早在2003年至2005年时，环保部门经常质疑我们，他们认为灰霾不是空气污染。但现在气象部门与环保部门关系很融洽，通过大量的工作交流，他们逐渐理解到，“灰霾天气的本质是细粒子污染”，我一向强调这是灰霾的本质问题。

　　细粒子污染是大气能见度恶化的本质。我们通过大量观测发现造成能见度恶化的因素里，PM1的细粒子贡献了69%，黑碳粒子贡献了21%，有关部门目前在测量的PM10的巨粒子只贡献了1%，所以有关部门当然测不出来，最后报告的空气质量自然一直是优和良。

　　《新民周刊》：我们听到的环保部门关于空气质量的报告似乎总是乐观的，为什么灰霾天气以前一直没有得到我们的重视？

　　吴兑：治理大气污染由环保系统负责，我们有关部门的空气质量评价体系跟国际相比，有着很大缺陷。

　　国际上环境空气质量(API指数)体系，需要检测二氧化硫、二氧化氮、臭氧、一氧化碳、可吸入颗粒物与细粒子颗粒物，而我国环保部门目前的API指数只检测二氧化硫、二氧化氮与可吸入颗粒物这三项。

　　如图所示，我们将PM 10(直径小于10微米的颗粒物)这些巨粒子比作“苹果”，将PM2.5、PM1这些细粒子比作“樱桃”，空气污染的质量浓度高低是被“苹果”决定的，而能见度是由“樱桃”决定的，但是，我们国家的有关部门现在只测量“苹果”的质量，并没有去测量“樱桃”的数量。

　　我们有关部门的空气评价体系一直显示，我国大部分地区空气质量挺好的，因为按照我们现行的PM10检测标准，大部分情况下我们的空气污染都不会超标。但如果按照PM2.5浓度检测标准来看，那我们天天都严重超标了。

　　像现在的灰霾这种污染，用我国有关部门现行的评价体系是无法评价的。恰恰目前我们气象部门既测量细粒子浓度又测量能见度，所以我们有指标去描述灰霾状况。

　　《新民周刊》：我们知道现在中国气象局委托广东省气象局在制定评定霾的标准，这项工作进展如何？

　　吴兑：这项工作目前已进入征求意见阶段了，随后就可上报中国气象局批准实施了，可能会在年内完成。现在国际上也要测“樱桃”的数量，世界卫生组织设定的PM2.5浓度的检测标准是25微克/立方米，美国已改为35微克/每立方米，而目前我们还是想按照美国作废的旧标准65微克/立方米来建议制定中国的PM2.5颗粒物浓度标准，我们当然知道核心数据是PM1颗粒物浓度，测量的气溶胶直径越小，就越接近本质，美国现在就测量PM1，从去年开始，他们连PM0.5都测量了。但PM1太超前，我们得找一个目前有关部门很快就能采用的指标，那就是PM2.5颗粒物浓度。

　　国际上公认，大气能见度是环境空气质量最直接的指标之一，造成能见度恶化的主要是细粒子污染物，比如PM1的气溶胶，但这一块并没有纳入我国现行的空气质量评价体系中。

　　《新民周刊》：现在广东省对于灰霾天气的预测工作是怎么开展的？这项工作目前在全国开展的情况如何？

　　吴兑：从2003年开始，广东省气象局就开展了灰霾天气的观测以及预报工作，广东省气象局率先推动了广东省人大批准了《霾预警信号发布方法》，人大立法是非常重要的一环。实际上，广东省气象部门现在就在负责珠三角城市的灰霾天气的监测、预测和发布预警信号，现在我们可以每天预报发布灰霾相关信息。

　　目前，广东省政府非常支持我们气象部门的灰霾天气预警机制工作，老百姓也非常需要这些信息。我们气象部门内部实际是每小时预报一次灰霾，但是“出街”(粤语指对外公布)是一天两次，伴随着正常的天气预报，上下午各一次。其实国家气象局有关于霾的法令，但是罕见有执行，目前只有广东省是经常在电视和报纸上发布关于灰霾的警报信号。

　　目前，上海另辟蹊径地把光化学污染物的标志臭氧作为预警指标，这在全国是第一的，臭氧是光化学污染的标志物，而细粒子是光化学污染的产物，这是同一个东西，等于说，广州看结果，上海看过程。还有一些地方关注的是氮氧化物，那是前体物。各地可以因地制宜。

　　我认为，尤其是在中国东部地区必然会推行灰霾预警机制，这是我们可持续发展的要求，我们必须按照循环经济、清洁生产以及环保理念才能更好、更快地发展，这也必然会被政府和公众所接受。

　《新民周刊》：你认为，这个关于灰霾检测的新标准在全国各地推行会有阻力吗？科学界对霾有过争论。

　　吴兑：的确目前在学术界内部，大家对于霾还是有不同看法，但现在正逐渐走向统一。我觉得这个灰霾新标准在各地推行应该不存在难度，有关部门现在也有能力采用这样的标准。执行一个标准必须有依据，我们现在依据的就是美国的经验，美国从65微克/立方米的标准换到现行的30微克/立方米标准已有2－3年，美国很早就开始由环保局(EPA)注意检测霾的情况，EPA的网站会专门公布霾指数，并有全美国的滚动霾天气预报。

　　既然现在我们发现了能见度与细粒子污染的浓度有关，那么主管部门就必须找到一个合适的衡量单位去说明其中的关联。我们制定了PM2.5颗粒物浓度是65微克/立方米的标准，相信有关部门也会跟进制定的，他们也会开始数“樱桃”。

　《新民周刊》：环保部门如果要执行气象部门制定的灰霾标准，有什么障碍吗？

　　吴兑：气象部门预测了灰霾天气，主管环境治理的环保部门是否关心、有无行动，我们无从知晓。

　　但各部门之间的合作也很重要。美国与我们不同，我们国家有气象局、海洋局、地震局、水文局、环保局，5个部门都各自有监测网络，重复建设，这是跟前苏联学习的体制。而美国是由大气海洋局专门负责监测大气的，天气局专管预报，再由环境保护署负责跟进环境治理工作，这就不会造成资源浪费了。