生活方式的毛病不是西方病，是现代文明病。比中医更先进的是生物医学模式，接着是大健康模式。

　　记者：最近在中央人民广播电台做一档节目讲“黄帝内经”的中医医生徐文兵，他提到一个观点，说“中国人生活方式这些年一直被西方化了，而西式的生活方式并不适合中国人的体质”。他认为“所有疾病的根源，就是因为错误的生活方式导致的”。您一直接受西方的医学教育，对他的这个观点怎么看？请谈一下您对中医的理解？

　　黄建始：首先，生活方式的毛病不是西方病，是现代文明病，是城市化造成的，因为整个社会文明的发展，是一步步走过来的，城市化越来越厉害。两百年前只有3%的人居住在城市，现在已经有40%以上的人住在城市，住在城市必定就会“空气不新鲜”，中国孩子的肥胖不都是吃麦当劳才肥胖的，吃肉包子也会肥胖。

　　关于第二个问题，中医是属于经验医学的范畴，人类对于疾病的认识，是逐步螺旋式上升的。大概五千多年前，人类对于疾病的认识，对于健康的认识是停留在上帝惩罚、妖魔鬼怪附体上的。现在到原始边缘的少数民族地区，有的地方还是通过跳大神来驱魔，甚至边缘的乡村还有烧符驱魔。皇帝后来建了一个天坛，来保佑苍天。这个时期叫神道医学，因为当时不知道病是怎么来的，这个东西持续了几千年。

　　到两千多年前，西方出了一个希波克拉底，一个医生的儿子，按当时人的观点属于另类，大家都说生病是由于妖魔鬼怪附体、上帝惩罚，他说不是的，他说健康是由于人体有四种液体，血液、黏液、黑胆汁、黄胆汁四种液体平衡就健康，如果液体不平衡就得病。为什么这四种液体会不平衡呢，环境、天气冷热等等，还有自己发火了，喜怒哀乐悲思忧，破坏了平衡，那怎么处理呢？既然是不平衡，要不就多一个，要么就少。一般都是多，因为外界来的多，所以吃一点东西把它拉掉，或者催吐，吐出来，或者放血，美国开国之父华盛顿就是因为感冒，后来解剖发现是肺炎，当时就因为放血，最后放死掉了。这是西方。无独有偶，差不多相同时期，中国诞生了《黄帝内经》。人类发展特别有意思，经验医学的出现在东西方是一样的。原来我也不知道，我原以为中医是世界医药宝库里唯一的一块瑰宝，这也是一个谎话，不是事实。

　　记者：现代医学在中国的发展为什么滞后了？

　　黄建始：在中国，由于西医的力量弱，孩子没有倒掉，洗澡水也没有倒。在西方，生物医学模式出现后，他们把孩子和洗澡水都倒掉了，就轻装上阵，不用喂孩子了，所以就越做越好，变成了现代医学的主流。所以今天已经没有西医中医一说，这个说法本身就不准确，应该是现代医学和传统医学。

　　传统医学是经验医学模式，现代医学是基于生物学模式。在40年代，二次世界大战结束的时候，西方在生物医学模式的指导下控制了传染病，解决了营养不良问题。钱多了，抽烟多了，结果慢性病就多了，40年代到50年代初美国慢性病就已经很多了，慢性病什么特点，得了以后不会好。医院不够了，医院原来是设计给半个人的。所以你说“看病难、看病贵”，美国四五十年代也有慢性病，但是人家比我们实在一点，人家说，“好，既然看病难，看病贵，那政府应该解决。”为什么看病难？因为医院少，于是拨一大堆钱建医院，医生越来越多，医疗费用占GDP的比例从百分之几到现在的16%以上。病没有少反而还越来越多，解决“看病难、看病贵”的老路只有死路一条。

　　记者：就是说西方也走过这条路，没有走通？

　　黄建始：对，而且病人越来越多，因为许多慢性病是永远看不好的。另外西方还有一批另类的人，他们要琢磨一下到底为什么病会越来越多，传染病控制了，营养不良也消灭了，为什么会出现糖尿病、高血压、心脏病。60年代全世界有一半心脏病是在美国的，中国很少有人得心脏病，癌症也没听过多少，都在美国。

　　一个病和很多健康危险因素有关，一个危险因素又和很多病有关，所以叫多因素多病的大健康模式。那么，多因素多病包括哪些因素呢？包括生物学、心理学的，压力大，工作不满意。包括环境的，食品污染、空气污染，社会地位等等，于是这些就变成了多原因多病的生物心理社会环境的大健康因素，回顾一下大家对疾病的认识，第一次认为是神怪作用，经过两千五百年经验认为是阴阳失调，再经过三百五十年开始出现生物医学模式，认为得病是生物学因素造成的，要么缺少营养，要么是有细菌等微生物。

　　记者：现在社会上有一种风气，就是新一轮的中医热又开始起来了。

　　黄建始：是，所以我就跟你讲，人类对于健康的认识是螺旋式的，最早是神道医学，再是经验医学，中医属于经验医学，然后再有比中医更先进的生物医学模式，接着是比生物医学模式更先进的大健康模式。

　　记者：假如当年像鲁迅所说的把中医彻底取消掉了？

　　黄建始：中医当时没有取消掉，孩子和洗澡水一起留下来了。现在大部分都是洗澡水，现在最畅销的几本书都是洗澡水。21世纪你还用中医那套行吗，你现在已经大学毕业了，小学三年级的东西还用得上吗，虽然你记住的很多字都是小学三年级学的，但凭小学三年级水平能混这碗饭吃吗？就是说中医很好，但是不能解决今天的健康问题，今天的健康问题，不是阴阳失衡的问题。

　　记者：现在大家都认为中医对于慢性病的治疗，就是所谓西医也没有很好办法的病，有更好的办法吗？

　　黄建始：中医是建立在经验医学基础上的，你知道整个中医阶段，中国人活多少岁吗，1949年中国人平均活33岁。

　　记者：好像唐朝的时候大家活的很长？

　　黄建始：唐朝也没有，有人活的长，皇帝活的长。但是现在皇帝用的那一套东西能用吗，皇帝每天吃的东西，能把那套东西搬过来用吗？我没有讲中医不好，但完全依赖中医是错的。因为今天的环境，整个文明发展到今天，光靠中医不够了，靠生物医学也不够了，要靠生物、心理、社会、环境，找到身上的健康危险因素，不是阴阳失调，不是滋阴补阳，找到健康危险因素，把健康危险因素去掉。西方其实在70年代提出了“生物、心理、社会、环境”模式，已经应用了传统医学中（包括中医）的整体观了，而且更具体了，原来我们讲的整体观是改变环境、情绪，是七阴八邪，寒暑等。

　　记者：就是说西方医学也在回归？

　　黄建始：对，你说上火没有办法测量，但现代医学里可以从内分泌系统去找具体原因，科学和不科学的区别，科学是可重复的，在你身上有效，用在他身上也有效，可中医是不可重复的。

　　记者：您觉得曲黎敏和中里巴人等人写的中医方面的书，这种把中医通俗化的方式有没有危害？

　　黄建始：我没有读完他们的书，没有太多发言权。表面印象，有的部分是不对的，有的是好的。我只不过把这个现象告诉你，已经有更好的东西了，你要去纯粹相信中医，那是你的选择。我想告诉你，你可以了解中医，学习中医，但还有更好更先进的东西你也应该学习。

　　记者：你可以选择。

　　黄建始：对，你可以选择。比如我有时候打打太极拳，但是我知道影响我健康的是健康危险因素，比如熬夜是健康危险因素，吃饭不规律是健康危险因素，喝酒是健康危险因素，抽烟是健康危险因素，不走路光坐车是健康危险因素，那这个我能不能做到？我能，于是我戒烟、戒酒，晚上早一点睡觉，身体就会好起来，而你却告诉我要调阴补阳，我自己调能行吗？

　　记者：但有的中医大师会调啊？！

　　黄建始：所以又是把健康放在人家身上，这本身就是一个错误。现代文明人和古代人的区别，就是越来越独立，越来越自由，不但人身自由，精神也自由，很多健康问题是可以自己解决的。你一定要去受缚于人家，那是你的事情，健康是自己的事情，你应该为自己的健康负起责任，许多人就缺这个观念。

　　记者：现在大家把中医捧的很高，当“圣经”一样拜着。

　　黄建始：怎么分辨不是一两句话就可以的，要提高你的健康素质，要有科学证据，通过科学来分辨，用孙悟空的火眼金睛来分辨，孙悟空一看就能看出这是洗澡水，这是孩子，我们大家都是傻瓜或都是瞎子。

　　记者：假如一个人把《黄帝内经》仔细看了很多遍，有了自己的一个理解，他就能出来讲，您怎么看？

　　黄建始：这不是科学，这是对一本书的理解，就像写小说一样的，因为小说是自己发挥创造，这属于真善美里面的“美”，可以把它讲得很美。但科学是求真，“真”是赤裸裸的，好多时候是不受人家欢迎的，甚至是很丑的。

　　记者：现在国内有些所谓中医大师很受追捧，原因是什么？

　　黄建始：因为人为把医生的价值贬低了，中国是医生待遇最低的国家之一。其实应该与时俱进，到了21世纪，你应该有21世纪的对于健康的认识，来指导对健康和疾病的看法，要拿两千多年前的来指导，你去烧香拜佛，没有人管你，但是烧香拜佛能给你生孩子吗？